Переплатили зарплату уволенному сотруднику что делать

Особенности возврата в кассу излишне выплаченной зарплаты

Расчет заработной платы — процедура трудоемкая и кропотливая. Несмотря на повсеместную автоматизацию этого процесса, бухгалтер не застрахован от ошибок. Случаются и сбои в работе компьютерной техники, следствием чего могут стать неверные расчеты, выдача работникам завышенных сумм заработной платы.

Обнаружив ошибку, бухгалтер зачастую производит автоматический вычет из начислений следующего месяца по расчетам с работником, делая соответствующие проводки в бухгалтерском учете. Правомерен ли такой «простой» выход из положения? В каких случаях удержать излишек выплаченной заработной платы организация не имеет права? Несет ли бухгалтер ответственность за ошибки при расчетах заработной платы? Разбираемся в статье.

Возврат возможен не всегда

Сразу следует сказать, что «автоматические» вычеты излишне выплаченных работнику сумм из заработной платы следующего месяца либо невыдача ему части заработной платы наличными из кассы на тех же условиях незаконны.

Разрешение неприятной для бухгалтера ситуации следует начинать с получения заявления работника, в котором он просить удержать излишне полученную сумму денег либо обязуется внести ее наличными добровольно.

Обойтись без письменного согласия возможно только в некоторых случаях, описанных в ТК РФ (ст. 137):

  • наличие счетной ошибки, т.е. такой ошибки, которую можно отнести к арифметической;
  • расчет произведен на основе ложных сведений, полученных от работника (например, фальшивые документы на вычет по НДФЛ);
  • расчет произведен на основе ложных сведений из первичных документов по расчету зарплаты (например, по документам норматив выпуска продукции был выполнен, а фактически — нет).

Как правило, такие ситуации, в частности, подача работником ложных сведений, влияющих на расчет «зарплатных» сумм, решаются в судебном порядке (см. ТК РФ, та же статья).

Если работник письменно выразил свое согласие погасить переплату, работодатель может удержать ее только в течение месяца после завершения срока, определенного для возврата авансов, задолженностей, неверно начисленных сумм выплат.

Счетная ошибка и судебная практика

Наличие счетной (арифметической) ошибки – наиболее частый аргумент работодателя при удержании излишне выплаченных сумм оплаты за труд. Однако судебная практика в этой сфере чаще всего складывается не в пользу организаций.

Пример: Мособлсуд в своем определении №33-19764 от 12-10-10 г. высказал мнение, что переплата не может являться счетной ошибкой, а является следствием неправильного применения работодателем законодательства по труду. По мнению судей, переплату нельзя отнести и к суммам необоснованного обогащения (ГК РФ, ст. 1109). Работник возвращать излишне выплаченные ему средства не обязан. Кроме того, не все суды признают сбой в работе бухгалтерской программы счетной ошибкой.

Пример: Свердловский облсуд определением по делу №33-7642/2016 от 21-04-16 г. не признал техническую ошибку счетной, а Самарский облсуд в определении №33-302/2012 от 18-01-12 г. – признал.

Судебная практика по вопросам применения ст. 137 ТК однозначно свидетельствует о том, что счетной ошибкой нельзя признать:

  • оплату более длительного отпуска, по сравнению с положенным работнику по закону;
  • выплату более крупного размера премиальных;
  • ошибочную выплату двойной заработной платы за период.

Об этом свидетельствуют многочисленные решения судов всех инстанций, до Верховного включительно (определение №59-В11-17 от 20-01-12 г.).

На заметку! Роструд в своем письме №3044-6-0 от 09- 08-07 г. высказывает точку зрения, согласно которой даже при наличии бесспорной счетной ошибки необходимо письменное согласие сотрудника на погашение возникшей разницы за его счет.

Документальное оформление возврата излишних выплат

Обнаружив факт ошибки, бухгалтер обязан сообщить о нем руководству фирмы. Далее составляется акт, в котором фиксируются факт переплаты, сумма, период начисления и другие существенные сведения. Членами комиссии, подписывающими акт, могут быть: бухгалтер-расчетчик, главный бухгалтер, кассир и пр.

Второй экземпляр документа либо его копия направляется сотруднику, в отношении которого произошла ошибка. К акту прилагается официальное письмо уведомительного характера о необходимости погашения излишне выплаченной суммы в определенный срок.

Если работник не возражает, то на основании его заявления сумма гасится наличными деньгами либо безналичным удержанием из заработной платы на иных, согласованных с администрацией, условиях. Часто такое погашение происходит в рассрочку. Согласно ст. 138 ТК РФ удержание по общему правилу возможно в размере не более 20% с каждой зарплаты. При этом следует учитывать, что у работника, кроме указанной суммы к погашению, могут быть и другие удержания.

Если работник соглашается в письменной форме погасить долг наличными в кассу либо внести добровольно на счет фирмы, но срок этот истек, а долг не погашен, то в течение последующего месяца руководитель издает приказ на вычет суммы долга из заработной платы работника. Если работник уведомление проигнорировал или погасить переплату отказывается, работодатель может обратиться в суд.

Вопрос с работником, который при увольнении получил «на руки» больше положенного по закону, решается таким же порядком, как указано выше. В уведомлении целесообразно сразу указать на возможность обращения в суд при непогашении задолженности. Уволенные сотрудники в большинстве случаев добровольно гасить переплату отказываются.

Ответственность бухгалтера

Бухгалтер может нести материальную ответственность по закону, если погасить переплату за счет средств сотрудника не удалось. Основанием для привлечения счетного работника к ответственности может служить акт, фиксирующий (ТК РФ, ст. 247):

  • величину материального урона;
  • причину возникновения убытка.

Размер убытка бухгалтером может быть погашен двояко:

  • если существует договор материальной ответственности с ним – погашение происходит полностью;
  • если договор материальной ответственности отсутствует – погашение происходит в размере среднемесячных трудовых выплат (ТК РФ, ст. 244, 248).

Если бухгалтер не согласен погасить сумму ошибки добровольно либо истек месячный срок, о котором шла речь выше, вопрос о взыскании решается исключительно судом.

На заметку! Полная материальная ответственность бухгалтера может быть зафиксирована в трудовом договоре с ним.

Проводки

При обнаружении излишне начисленной и выплаченной суммы следует помнить, что часть этой суммы составляет налог на доходы. Таким образом, излишняя выплата «разбивается» на две самостоятельные суммы и отражается разными проводками.

Сначала переплату в целом сторнируют, применяя те же проводки, по которым она начислялась:
Дт20, 23, 26 Кт70сторно на сумму переплаты (аналогично сторнируют выплаты в Фонды по переплате).

Затем сторнируют НДФЛ: Дт70 Кт68/НДФЛсторно из суммы переплаты (13%).

Оставшуюся сумму, излишне выплаченную работнику, отражают на счете 73 с открытием соответствующего субсчета: Дт 73 Кт 70.

Работник добровольно гасит задолженность внесением средств в кассу либо удержанием из зарплаты. Возможно и внесение средств на расчетный счет фирмы: Дт50,51,70 Кт73.

Если долг по какой-то причине взыскать невозможно, то делаются такие проводки:

  • Дт76 Кт 73;
  • Дт 91/2 Кт 76.

Как вернуть излишне выплаченную работнику сумму заработной платы?

На практике возникают ситуации, когда бухгалтер по начислению заработной платы допускает ошибки при расчете сумм заработной платы, полагающейся сотрудникам. В этом случае работники могут получить большую сумму или наоборот. В настоящей статье расскажем, что необходимо сделать, чтобы вернуть излишне выплаченную работнику заработную плату.

В начале скажем, что если сотруднику была выплачена заработная плата в меньшем размере, то необходимо просто доплатить ее. При этом нужно составить бухгалтерскую справку и докладную записку руководителю учреждения. Если же сотруднику была выплачена заработная плата в большем размере, могут возникнуть трудности, так как согласно ст. 137 ТК РФ излишне выплаченная заработная плата не может быть взыскана с сотрудника, за исключением ряда случаев.

Излишне выплаченная заработная плата в результате:

– признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда;

– его неправомерных действий, установленных судом.

– неправильного применения норм трудового законодательства;

– неправильного применения иных нормативных правовых актов;

Работодатель имеет право взыскать с работника излишне выплаченную ему заработную плату

Работодатель не имеет права взыскивать излишне выплаченную работнику заработную плату

Читайте также  Как снизить подоходный налог с зарплаты

Что такое счетная ошибка?

Примечание: счетной следует считать ошибку, допущенную в арифметических действиях (действиях, связанных с подсчетом) (Определение ВС РФ от 20.01.2012 № 59-В11-17)

Неправильное применение норм законодательства, например:

– оплата отпуска большей продолжительности;

– оплата всех часов сверхурочной работы в двойном размере.

Неправильное применение нормативно-правовых актов организации, в том числе:

– выплата премии в большем размере;

– начисление дополнительных выплат, которые не установлены данному работнику

Примечание: в настоящее время сложилась противоречивая судебная практика:

– сбой компьютерной программы – это частный случай счетной ошибки (Определение Самарского областного суда от 18.01.2012 № 33-302/2012);

– сбой программы – не счетная, а техническая ошибка (Апелляционное определение Верховного суда Республики Саха (Якутия) от 27.03.2013 № 33-709/2013)

– в большем размере из-за технической ошибки при вводе данных.

Примечание: в Определении ВС РФ от 20.01.2012 № 59-В11‑17 сказано, что дважды выплаченные работнику деньги счетной ошибкой не считаются. Кроме того, в этом же документе отмечено, что технические ошибки, совершенные по вине работодателя, не являются счетными

Порядок действий при возврате излишне выплаченной работнику заработной платы, если произошла счетная ошибка

  1. Комиссия учреждения составляет акт, в котором фиксируется факт ошибки. В нем обязательно указывается, является ли эта ошибка счетной. Пример акта см. на стр. 32.
  2. Составляется и направляется работнику уведомление, в котором отражается срок удержания переплаты. Пример уведомления см. на стр. 32.

К сведению

Согласно ст. 137 ТК РФ работодатель вправе принять решение об удержании сумм из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возврата неправильно исчисленных выплат, при условии что работник не оспаривает оснований и размеров удержания.

3. Издается приказ об удержании переплаты (только если сотрудник согласен и срок удержания не истек). В Письме Роструда от 09.08.2007 № 3044‑6‑0 сказано, что согласие на удержание сумм из зарплаты должно быть дано работником в письменном виде.

Если срок принятия решения истек или работник отказывается в добровольном порядке вернуть излишне полученную им заработную плату, работодателю придется взыскивать ее в судебном порядке.

В заключение этого подраздела отметим, что согласно ст. 138 ТК РФ общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20%, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, – 50% заработной платы, причитающейся сотруднику.

Как взыскать излишне выплаченную заработную плату, если сотрудник уволен?

Учреждение имеет право обратиться в суд, так как согласно ст. 1102 ГК РФ лицо, которое неосновательно обогатилось за счет другого лица, обязано возвратить последнему это неосновательное обогащение, за исключением случаев, предусмотренных ст. 1109 данного кодекса. В пункте 3 ст. 1119 ГК РФ сказано, что не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, суммы возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средств к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.

Таким образом, если работодатель выплатил сотруднику заработную плату в большем размере из-за счетной ошибки, на основании гражданского законодательства он имеет право потребовать вернуть эту сумму даже в том случае, если сотрудник уволился.

При обращении в суд работодателю необходимо подготовить:

  • трудовой договор с бывшим сотрудником;
  • документы по расчету и выплате заработной платы;
  • акт комиссии о выявленной счетной ошибке;
  • уведомление, которое было направлено сотруднику, с предложением добровольно вернуть излишне выплаченную ему заработную плату.

Можно ли взыскать сумму ущерба с бухгалтера, который совершил ошибку при расчете?

В настоящее время перечни должностей и работ, замещаемых и выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовые формы договоров о полной материальной ответственности утверждены Постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 № 85.

Кроме того, материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовыми договорами, заключаемыми с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером (ст. 243 ТК РФ).

Договор о материальной ответственности

Работодатель имеет право взыскать с работника излишне выплаченную ему заработную плату

Работодатель не имеет права взыскивать излишне выплаченную работнику заработную плату

– издать приказ о создании комиссии для установления причин и размера ущерба;

– потребовать от виновного сотрудника пояснительную записку;

– составить акт об ущербе;

– издать приказ о возмещении виновным сотрудником суммы ущерба

– издать приказ о создании комиссии для установления причин и размера ущерба;

– потребовать от виновного сотрудника пояснительную записку;

– если сотрудник отказывается давать пояснения, составить соответствующий акт;

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, взыскание может осуществляться только судом.

Переплатили зарплату уволенному сотруднику: что делать?

Автор: Юлия Попик старший бухгалтер по расчету заработной платы

Переплатили зарплату уволенному сотруднику: что делать?

Автор: Юлия Попик
старший бухгалтер по расчету заработной платы

Нередко выплаченный расчет при увольнении отличается от положенных по закону сумм. Причем отклонение возможно как в одну, так и в другую сторону. Рассмотрим, как поступить, если вы при увольнении переплатили сотруднику.

Почему возникает переплата

Возможны следующие причины, по которым возникает переплата уволенному сотруднику:

  1. Технические ошибки, выявляемые при аудите начисления зарплаты :
    • несвоевременное отражение информации по отработанному времени и различным отклонениям от обычного графика: больничным, отпускам, командировкам и т.п.;
    • незнание методов расчета зарплаты или их неверное применение;
    • искажение величины обязательных платежей как из-за ошибок в сумме самой зарплаты, так и из-за неверного начисления.
  2. Увольнение после получения аванса.
    Если доля аванса в общей сумме зарплаты существенна, а сотрудник уволился сразу после его получения, то в итоге тоже может образоваться переплата.
  3. Отпуск авансом.
    Согласно ТК РФ, работник получает право на отпуск через 6 месяцев после начала работы на данном предприятии. А по договоренности с руководителем работник может отправиться на отдых и ранее. Если сотрудник отгулял полный отпуск, а затем уволился, не отработав год, то часть выплаченных отпускных подлежит возврату.

Чем грозит неверный расчет при увольнении

Для работодателя опасны ошибки при расчетах с сотрудниками, совершенные в любую сторону.

Занижение выплат в пользу работников — это, в первую очередь, нарушение трудового законодательства. Более того, в подобной ситуации происходит недоплата НДФЛ и страховых взносов.

Переплата, кроме излишних расходов организации, тоже влечет за собой налоговые последствия. При этом занижается налог на прибыль и другие аналогичные налоги (УСН, ЕСХН).

Следовательно, в обоих случаях возникают штрафные санкции и пени.

Как взыскать излишне выплаченную заработную плату после увольнения сотрудника

Действия работодателя здесь во многом зависят от позиции самого работника: согласен он добровольно вернуть переплату или нет. Если сотрудник согласен, то проводки зависят от того, что возвращается: аванс или отпускные.

Аванс обычно не облагается НДФЛ и страховыми взносами, поэтому проводка будет только одна:

ДТ 50 (51) — КТ 70

Если же речь идет об отпускных, то к моменту увольнения сотрудника их, естественно, уже начислили и «обложили» обязательными платежами. Все эти проводки на сумму возврата нужно сторнировать.

Сумма излишне начисленных отпускных — 10 000 руб. Тогда при добровольном возврате:

ДТ 50 (51) — КТ 70 (8 700) с возврат

ДТ 20 (23, 25…) — КТ 70 (-10 000) — сторнировано начисление отпускных

ДТ 70 — КТ 68.1 (-1300) — сторнирован НДФЛ

ДТ 20 (23, 25. ) — КТ 69 (-3000) — сторнированы страховые взносы

Если же сотрудник не идет навстречу, то работодателю приходится идти в суд.

Читайте также  Что значит проиндексировать зарплату

В этом случае взаимоотношения с бывшим работником переходят в другую плоскость, поэтому задействуется счет 73, относящийся к прочим расчетам.

ДТ 73 — КТ 70 (8 700) — претензия по взысканию переплаты

Если суд встанет на сторону работодателя:
ДТ 50 — КТ 73 (8 700) — возврат по решению суда

Сумма отпускных, НДФЛ и страховые взносы в этом случае сторнируются аналогично примеру 1.
Если же взыскать переплату не удалось, то ее сумму придется списать за счет прочих расходов:

ДТ 70 — КТ 73 (8 700) — суд принял решение отказать во взыскании

ДТ 20 (23, 25…) — КТ 70 (-10 000) — сторнирована ранее начисленная сумма

ДТ 91 — КТ 70 (10 000) — списана сумма переплаты

НДФЛ и страховые взносы в случае, если суд встал на сторону работника, считаются уплаченными правомерно и корректировке не подлежат.

Обращаясь в суд, работодателю надо иметь в виду, что перспективы здесь зависят от причины переплаты. Возврат «авансовых» отпускных, хотя и с ограничениями, прямо предусмотрен ст. 137 ТК РФ.

А вот при ошибках в расчете с возвратом уже могут быть проблемы. Та же статья 137 ТК РФ дает право работодателю вернуть переплату при счетных ошибках. Но судьи обычно понимают под ними только арифметические неточности (определение Верховного Суда РФ от 20.01.2012 № 59-В11-17).

Поэтому, если были неверно применены нормы трудового или налогового права, то работодателю, скорее всего, придется взять лишние расходы на себя.

Как списать излишне выплаченную зарплату уволенному работнику

Долг сотрудника можно и простить. Так обычно поступают, если излишек невелик, и связываться с судебными разбирательствами нерационально. В этом случае сумма переплаты будет висеть на 70 счете в течение трех лет (ст. 196 ГК РФ).

По истечении трехлетнего срока излишне выплаченная зарплата уволенному сотруднику может быть списана:

Расчеты по НДФЛ и страховым взносам в этом случае корректировать не нужно.

Как избежать проблем при расчетах с персоналом

Вопросы, связанные с переплатой аванса можно решить следующим образом: аванс является частью заработной платы и выплачивается за отработанный период с 1 по 15 число месяца. Соответственно, если сотрудникам выплачивать «расчетный аванс» проблем с переплатой за первую половину месяца не будет, так как сотрудник получит только свои честно заработанные.

Переплата отпускных относится скорее не к бухгалтерии, а к службе по работе с персоналом. Кадровик должен проверять наличие неиспользованных дней отпуска. Если выявлен «минус», следует уведомить руководителя о возможных рисках. Поэтому неожиданное увольнение после отпуска с образованием задолженности перед работодателем говорит о проблемах в этой области.

Но избежать и чисто технических ошибок при расчете с увольняемыми работниками тоже бывает непросто. Специалист по начислению зарплаты должен быть не только квалифицированным бухгалтером, но и хорошо разбираться в налогообложении и трудовом праве.

Сотрудники 1C-Wiseadvice специализируются на расчете зарплаты. Они досконально изучили законодательство в этой области и всегда тщательно проверяют полученные результаты.

Чтобы исключить возможные ошибки, мы используем многоуровневую систему контроля, от сбора исходных данных и до момента перечисления платежей.

Глубокие знания и многолетний опыт позволяют нам разрешать любые спорные вопросы и оптимизировать обязательные платежи, не нарушая требований закона.

Вывод

Иногда при расчете с увольняемыми сотрудниками сумма выплат превышает положенную по закону. Причиной может быть как внезапное увольнение, например, сразу после отпуска, так и ошибки, допущенные при расчете.

Нередко взыскать переплату с работника не получается, что приводит не только к дополнительным расходам, но и к необходимости корректировать расчеты по налогам.

Ответственность главного бухгалтера за переплату по зарплате

Работала в бюджетной организации главным бухгалтером-ставка была одна поэтому весь фронт работ осуществляла одна я.
3 месяца назад уволилась.
Бывший работодатель утверждает что во время моей работы произошла переплата по заработной плате сотруднице, я ошибочно внесла данные в программу по начислению зарплаты-оклад внесла на 1 ставку-хотя она работает по факту на 0,5 ст-это подтверждается табелями.Начисляла я так получается неправильно 1,5 года.
Теперь бывший работодатель хочет подать на меня в суд для взыскания ущерба-работник получивший переплату отказывается добровольно отдать деньги. Что мне грозит, ведь я эти деньги не получала по факту?

2 ответа

Погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат может быть произведено при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания .

Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:

— если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда ( часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое ( часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

— если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его (работника) неправомерными действиями, установленными судом.

Счетная ошибка — это арифметическая ошибка, то есть неправильное выполнениематематических действий(письмо Рострудаот 01.10.2012 № 1286-6-1.

В большинстве случаев вопрос с возвратом денег решается в суде, так как работники редко соглашаются сделать это добровольно. Однако следует учесть, что работодатель не сможет взыскать переплату, если бухгалтер допустил техническую ошибку или неправильно применил норму. Работодатель вернет деньги, только если докажет счетную ошибку.

Ряд оплошностей бухгалтеров суды причисляют к техническим , а не счетным ошибкам.

В этих случаях переплата останется у работника.

Например, суд признает ошибку технической, если к ней привела низкая квалификация бухгалтера.

Небрежность бухгалтера при расчете зарплаты так же редко выливается в счетную ошибку.

Большинство из них работает с программами, в которых уже есть все нужные формулы. Поэтому суды относят ошибки бухгалтеров к техническим

Такой ошибкой может стать:

— неправильное истолкование льгот по налогам;

— ошибочный выбор коэффициента при расчете заработка ;

— указание неверных исходных данных для начисления выплат и т. п.

Эти недочеты переквалифицировать в счетную ошибку, скорее всего, не удастся.

Суд откажет в возврате сумм если не установит связи между сбоем программы и счетной ошибкой, в частности если к счетной ошибке привел к счетной ошибке. Сам по себе технический сбой не свидетельствует о счетной ошибке. Поэтому следует использовать отчет или заключение IT-специалиста (внутреннего или приглашенного) о проблемах в работе программы. А вот акт об обнаружении счетной ошибки для этих целей не подойдет.

Судебная практика показывает, что суды признают ошибки техническими в следующих случаях:

  1. Неверный ввод данных в программу
  2. Двойное перечисление зарплаты, материальной помощи, премии, пособия.
  3. Оплата одного периода по нескольким основаниям.
  4. Несоблюдение правил расчета, которые предусмотрены нормативным актом.

Работодателю следует помнить, что без согласия работника деньги из заработка удерживать нельзя. Даже при полной уверенности в наличии счетной ошибки, не следует торопитесь с удержанием, так как велика вероятность нарушения процедуры. В такой ситуации без согласия работника удерживать зарплату нельзя (ч. 3 ст. 137 ТК РФ).

Когда работник выявит удержание, то он обратится в суд. Суд обяжет работодателя вернуть работнику деньги вместе с компенсацией морального вреда. При этом суд не будет разбираться, имел ли работодатель основания требовать возврата излишне выплаченных сумм .

Чтобы запросить согласие, нужно составить письменное уведомление. Работнику нужно предложить написать заявление или заполнить графу в уведомлении. В любом случае работник должен собственноручно написать, что он основание и размер удержаний не оспаривает или с ними согласен.

При согласии работника на возврат денег отведите ему на это 3 рабочих дня по аналогии с отчетом о командировочных. Если работник на удержание не согласен, он проигнорирует любую . (ещё)

Переплатили зарплату уволенному сотруднику что делать

Главная страница Форум Гарант
  • 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • >
Читайте также  Невыплата зарплаты в срок что делать

Добрый день, организация ошибочно перечислила з/п работнику, полагающуюся другому, читаю, что для обращения в суд необходим акт о бухгалтерской ошибке, как его составить нигде не найду и еще какие доки для суда могут понадобиться?

зачем в суд? заявление возьмите с работника, чтобы из последующей з/п удержали излишне выплаченную сумму
а суд будет читать это, например:

Статья 137. Ограничение удержаний из заработной платы
Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:
для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

ГК РФ
Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

придет в суд, скажет то же самое (и добавит, что подумал что ему премию начислили, расчет выдали при увольнении и т.п.) — и вам в иске откажут, т.к. счетной ошбки нет, и работник тоже ничего недобросовестного не делал для получения этих денег

Считаю, что здесь как раз налицо в первую очередь недобросовестность работника
недобросовестность В ЧЕМ?
он что, представил подложные документы для получения этих денег, скрыл какую-то важную информацию, обманул в чем-то?
а что ПОТОМ я увидел, что мне заплатили не то — что же в этом недобросовестного?

Легко доказать, что человек получил чужое, пусть и не по своей ошибке.
он получил чужое, и никто с этим не спорит — это было неосновательное обогащение.
однако данный вид НО регулируется специальной нормой, являющейся исключением из общего правила,
по закону, если нет счетной ошибки/недобросовестности — возврату не подлежит.
точка.

смешались в кучу люди кони. найденный кошелек излишне выплаченная зарплата .
если можете доказать недобросовестные действияработнимка в результате которых он получил на счет лишку — взыщете деньги
моральные качества судей, как правило, интересуют меньше, чем закон

В ст. 1109 речь идёт о СВОЕЙ зарплате за выполнение СВОИХ обязанностей
прааавда?
о своей зарплате за выполнение своих обязанностей речь идет в ТК РФ.
и такая зарплата никак не может являться НО, описанным в 60-й главе ГК.

Ошибочно получил чужое, отдавать не хочет, значит — вор, :)))))))
воровство у нас в ст. 159 УК описано, умысел на хищение не докажете никогда.
какая же у вас правовая каша в голове, ей богу.

Случай из своей практики. Ошибочно перечислили сотруднице вместо 10 тыр. — 100 тыр., лишний нолик бухгалтер в платёжке напечатала, торопилась. На следующий день сотрудница сама подошла и спросила, каким образом она может вернуть деньги
я за вас страшно рада.
тем не менее — она не обязана была это делать, и могла спокойно оставить деньги себе — по закону.

Организация ошибочно перечислила на мою банковскую карточку деньги,хотя я уволилась 1,5месяца тому назад.Деньги я сняла с карточки,подумав о том,что,что-то мне не доплатили, мало ли что бывает. Мне пришло письмо и просят вернуть эти деньги.Почему я должна возвращать эти деньги-это же не моя ошибка.
не должны.

Может ли подать на меня в суд эта организация?
может.

И вправе ли заставить меня выплатить эти деньги ?
нет.

Теперь руководство планирует подать на меня в суд за присвоение себе чужего имущества и излишнеперечисленных денежных средств.
если докажут счетную (арифметическую) ошибку — излишне перечисленное взыщут.
для взыскания «присвоенного имущества» работодателю надо будет доказать, что это имущество вам вверялось и обратно вами не отдано.

При всем этом выходного пособия я так и не получила.
а что вы понимаете под выходным пособием?
какое было основание увольнения?

бухгалтер говорит,что ошиблась.забыла ,что мне перечислила.кто отвечает за ошибки бухгалтера?
бухгалтер.

смогут у меня взыскать этих денег?
нет

если в суд подаст у кого шансы выиграть?
шансы есть всегда и у всех, ибо суды у нас разные.

Анонимный пользователь Пишет:
——————————————————-
> Здравствуйте! после увольнения мне ошибочно
> перечислили расчет два раза.я думала они
> оплачивают компенсацию при увольнении и сняла
> деньги.теперь.спустя два месяца они каждый день
> звонят и требуют ,чтоб я принесла этих денег .
> угрожают судом. я уведомление не получила и не
> знаю на каком основании требуют деньги.бухгалтер
> говорит,что ошиблась.забыла ,что мне
> перечислила.кто отвечает за ошибки
> бухгалтера?смогут у меня взыскать этих денег?если
> в суд подаст у кого шансы выиграть?

Здравствуйте Анна!подскажите пожалуйста .бухгалтер ,который ошибся ,считает что,это неосновательное обогащение,так как яко бы у меня на счете крупная сумма денег (незнаю,откуда такая инфор-я),не смотря на это я отказываюсь им вернуть .проходит ли эта ситуация как неосновательное обогащение ?банки дают ли юрид.или физ. лицам банковские данные физ.лица?

.бухгалтер ,который ошибся ,считает что,это неосновательное обогащение,так как яко бы у меня на счете крупная сумма денег (незнаю,откуда такая инфор-я),не смотря на это я отказываюсь им вернуть .проходит ли эта ситуация как неосновательное обогащение ?
проходит. НО: процитируйте бухгалтеру ст.1109 ГК РФ «Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату»:
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;
2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

счетная ошибка — это арифметическая ошибка, применение неправильной ставки или оклада, ошибочное начисление премии при отсутствии на то оснований и т.п. счетной ошибкой НЕ ЯВЛЯЮТСЯ (см. соответствующую тему здесь на форуме)

банки дают ли юрид.или физ. лицам банковские данные физ.лица?
банковская карточка у вас зарплатная, работодатель сам оформлял?

зарплатную карту организация открыла,но она пустая ,после увольнения не пользуюсь этой картой.организация в которую я устроилась,открыла новую зарплатную карту.
p/s. Я позвонила руководителю и потребовала уведомление,хотела уточнить ситуацию,на каком основании они считают эту сумму ошибочно перечисленным.на то получила 17.12.11 по почте претензию.
Суть текста:
«Администрация МАДОУ №66 требует вернуть ошибочно перечисленную вам 09 сентября 2011 г. сумму в размере 6742 р. в течение 7 дней с момента получения настоящей претензии.В противном случае будем вынуждены обратиться в суд за защитой своих интересов.При этом будем требовать с вас взыскания процентов за неосновательное удержание наших денежных средств.судебных издержек(гос.пошлины,услуги представителя ).
Кроме того,оставляем за собой право сообщить о факте не возврата денежных средств по месту вашей работы.»
так и уведомление не получила.
на сколько правомерна эта претензия?

имеет ли право бывший работодатель определить срок?
в суде смогут ли взыскать проценты,судебных издержек?
правомерно ли со стороны работодателя сообщение ситуации в мою руководству? Спасибо Вам заранее.

на сколько правомерна эта претензия?
неправомерна.

имеет ли право бывший работодатель определить срок?
имеет.

в суде смогут ли взыскать проценты,судебных издержек?
если решение принято не в вашу пользу — да.

правомерно ли со стороны работодателя сообщение ситуации в мою руководству?
нет.